<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.3" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Obisk ministra Žiga Turka v Domenci</title>
	<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/</link>
	<description>Weblog of a Multi-Function Machine</description>
	<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 21:01:11 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.3</generator>

	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-357</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Fri, 21 Sep 2007 20:04:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-357</guid>
					<description>Hm, tole spervertirano dojemanje inflacije se mi je zazdelo sumljivo že iz ministrovih ust, a se nisem želel obremenjevati s tako ključnimi ekonomskimi vprašanji.

Ob tem je potrebno seveda kar na začetku povedati, da nisem ekonomist in da o teh vprašanjih nisem ravno najbolje poučen, a če sem pravilno razumel Wikipedio, kjer sem pravkar preveril pojem "inflation", je inflacija "povečanje porabe denarja, ki ni usklajena z (normalno) rastjo, na katero bi vplivala ekonomska rast." 

Inflacija je torej pojav, ki predstavlja neko "nenormalno" rast porabe denarja, ki nima neke realne podlage v realnosti. Če torej jaz kot posameznik začnem zapravljati več, kot raste moja plača, sem v inflaciji.

Razlogi, zakaj začnem preveč zapravljati, so lahko seveda različni. Lahko sem preprosto nerealen in zapravljam več, kot bi smel. Lahko pa začnem zapravljati več, ker so se - kar se je pravkar zgodilo pri nas - preprosto moje osnovne življenske potrebe tako podražile, da za zagotavljanje istega življenskega statusa začnem zapravljati več, kot sem v preteklosti. Tu seveda "zapravljanje" seveda nima več pravega pomena, ampak bi bilo ustrezneje govoriti o "trošenju". 

Kakor koli že, eden izmed vzrokov za povečanje inflacije je definitivno podražitev cen. Do podražitev - spet - lahko pride zaradi različnih razlogov. Ali so se podražile surovine, ali stroški distribucije, ali so se trgovci odločili zvišati marže, ali je trg monopolističen in to preprosto "lahko" naredi, ali je trg reguliran ali ne, kakšna je stopnja njegove konkurenčnosti ipd. 

Analiza stanja verjetno lahko poda odgovore, kateri izmed dejavnikov so realno obstajali in delovali na inflacijo v nekem trenutku in kateri ne. Če recimo ugotovimo, da se v nekem obdobju surovine niso podražile, lahko ta element izključimo. Če ugotovimo, da se je bistveno podražila nafta in vplivala na stroške distribucije, potem lahko konstatiramo, da je inflaciji verjetno botroval tale faktor. In tako naprej.

Če so, recimo, krivi trgovci, ki so - pač zato, ker lahko - dvignili svojo maržo, se nam lahko začnejo porajati vprašanja o regulaciji - zakaj, kako in kaj (trgovci) smejo in česa ne? 

Kakorkoli že, predstavljam si, da se lahko iz tega naredi kar eno lepo analizo in se potem na podlagi detektiranih vzrokov za inflacijo začnejo izvajati neki ukrepi, ki bi te vzroke minimalizirali.

Povsem nerazumljiva pa mi je teza, da se je inflacija zgodila zaradi povečanja plač v gospodarstvu. Namreč - verjamem, da je teoretično možno, da začnemo potrošniki več zapravljati, ker dobivamo več denarja in s tem povzročimo cel proces odziva trga (večanje marž ipd.), kar vzpodbudi večanje cen osnovnih dobrin (na podlagi katerih se meri inflacijska stopnja). 

A takšno razmišljanje je cinično. Problematizira namreč eno izmed ključnih "vrednot" naših želja po razvoju, napredku in deželi večje blaginje. Hej, želimo večje plače! Pri čemer želimo, da nam rastejo plače hitreje kot inflacija. Ker samo to realno pomeni, da se povečuje naša - recimo temu "ekonomska" - blaginja (s čimer namigujem, da se ne bo oglasil kak moralizator, da obstajajo seveda tudi druge kategorije blaginje, kot je na primer vsesplošna "sproščenost", ki pa se jo seveda spet da doseči z ekonomsko kategorijo nakupa litra rdečega vina).

Naj preidem k pointu.

You.go - for fucks sake - ne poslušaj ministra!!! Še naprej povečuj plače v skladu z rastjo podjetja in zadovoljstvom investitorjev. Ne obremenjuj se z mislijo, da s tem - navidez dobrohotnim dejanjem - POVZROČAŠ inflacijo, ker to ne samo da ni res, ampak je celo parodija na to.

(tole je bil obupani medklic osebno vpletenega v tole plačno zgodbo) 

Skratka. Vladno razlaganje tega pojava inflacije s pozivi ministra za finance, češ da naj ljudje pač manj zapravljajo (doh &#38; WTF!), je naravnost katastrofalno in meni popolnoma nerazumljivo. 

Seveda je povsem možno, da marsičesa v tejle inflacijski zgodbi ne razumem najbolje, a vseeno se mi tako na videz zdi, da po drugi strani tudi ne more biti tako uničujoče za nacionalno ekonomiko, če mi kot delavcu delodajalec vsake toliko časa malo poveča plačo, sploh če v istem času raste tudi podjetje in  imajo od tega koristi tudi investitorji.

Evo enega mojega "ekonomskega momenta" :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, tole spervertirano dojemanje inflacije se mi je zazdelo sumljivo že iz ministrovih ust, a se nisem želel obremenjevati s tako ključnimi ekonomskimi vprašanji.</p>
<p>Ob tem je potrebno seveda kar na začetku povedati, da nisem ekonomist in da o teh vprašanjih nisem ravno najbolje poučen, a če sem pravilno razumel Wikipedio, kjer sem pravkar preveril pojem &#8220;inflation&#8221;, je inflacija &#8220;povečanje porabe denarja, ki ni usklajena z (normalno) rastjo, na katero bi vplivala ekonomska rast.&#8221; </p>
<p>Inflacija je torej pojav, ki predstavlja neko &#8220;nenormalno&#8221; rast porabe denarja, ki nima neke realne podlage v realnosti. Če torej jaz kot posameznik začnem zapravljati več, kot raste moja plača, sem v inflaciji.</p>
<p>Razlogi, zakaj začnem preveč zapravljati, so lahko seveda različni. Lahko sem preprosto nerealen in zapravljam več, kot bi smel. Lahko pa začnem zapravljati več, ker so se - kar se je pravkar zgodilo pri nas - preprosto moje osnovne življenske potrebe tako podražile, da za zagotavljanje istega življenskega statusa začnem zapravljati več, kot sem v preteklosti. Tu seveda &#8220;zapravljanje&#8221; seveda nima več pravega pomena, ampak bi bilo ustrezneje govoriti o &#8220;trošenju&#8221;. </p>
<p>Kakor koli že, eden izmed vzrokov za povečanje inflacije je definitivno podražitev cen. Do podražitev - spet - lahko pride zaradi različnih razlogov. Ali so se podražile surovine, ali stroški distribucije, ali so se trgovci odločili zvišati marže, ali je trg monopolističen in to preprosto &#8220;lahko&#8221; naredi, ali je trg reguliran ali ne, kakšna je stopnja njegove konkurenčnosti ipd. </p>
<p>Analiza stanja verjetno lahko poda odgovore, kateri izmed dejavnikov so realno obstajali in delovali na inflacijo v nekem trenutku in kateri ne. Če recimo ugotovimo, da se v nekem obdobju surovine niso podražile, lahko ta element izključimo. Če ugotovimo, da se je bistveno podražila nafta in vplivala na stroške distribucije, potem lahko konstatiramo, da je inflaciji verjetno botroval tale faktor. In tako naprej.</p>
<p>Če so, recimo, krivi trgovci, ki so - pač zato, ker lahko - dvignili svojo maržo, se nam lahko začnejo porajati vprašanja o regulaciji - zakaj, kako in kaj (trgovci) smejo in česa ne? </p>
<p>Kakorkoli že, predstavljam si, da se lahko iz tega naredi kar eno lepo analizo in se potem na podlagi detektiranih vzrokov za inflacijo začnejo izvajati neki ukrepi, ki bi te vzroke minimalizirali.</p>
<p>Povsem nerazumljiva pa mi je teza, da se je inflacija zgodila zaradi povečanja plač v gospodarstvu. Namreč - verjamem, da je teoretično možno, da začnemo potrošniki več zapravljati, ker dobivamo več denarja in s tem povzročimo cel proces odziva trga (večanje marž ipd.), kar vzpodbudi večanje cen osnovnih dobrin (na podlagi katerih se meri inflacijska stopnja). </p>
<p>A takšno razmišljanje je cinično. Problematizira namreč eno izmed ključnih &#8220;vrednot&#8221; naših želja po razvoju, napredku in deželi večje blaginje. Hej, želimo večje plače! Pri čemer želimo, da nam rastejo plače hitreje kot inflacija. Ker samo to realno pomeni, da se povečuje naša - recimo temu &#8220;ekonomska&#8221; - blaginja (s čimer namigujem, da se ne bo oglasil kak moralizator, da obstajajo seveda tudi druge kategorije blaginje, kot je na primer vsesplošna &#8220;sproščenost&#8221;, ki pa se jo seveda spet da doseči z ekonomsko kategorijo nakupa litra rdečega vina).</p>
<p>Naj preidem k pointu.</p>
<p>You.go - for fucks sake - ne poslušaj ministra!!! Še naprej povečuj plače v skladu z rastjo podjetja in zadovoljstvom investitorjev. Ne obremenjuj se z mislijo, da s tem - navidez dobrohotnim dejanjem - POVZROČAŠ inflacijo, ker to ne samo da ni res, ampak je celo parodija na to.</p>
<p>(tole je bil obupani medklic osebno vpletenega v tole plačno zgodbo) </p>
<p>Skratka. Vladno razlaganje tega pojava inflacije s pozivi ministra za finance, češ da naj ljudje pač manj zapravljajo (doh &amp; WTF!), je naravnost katastrofalno in meni popolnoma nerazumljivo. </p>
<p>Seveda je povsem možno, da marsičesa v tejle inflacijski zgodbi ne razumem najbolje, a vseeno se mi tako na videz zdi, da po drugi strani tudi ne more biti tako uničujoče za nacionalno ekonomiko, če mi kot delavcu delodajalec vsake toliko časa malo poveča plačo, sploh če v istem času raste tudi podjetje in  imajo od tega koristi tudi investitorji.</p>
<p>Evo enega mojega &#8220;ekonomskega momenta&#8221; :)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-358</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Fri, 21 Sep 2007 20:33:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-358</guid>
					<description>To *mora* bit najdaljši komentar na svetu :)

Še moj komentar, pa tudi nisem ekonomist...

Tudi moja ugotovitev, da je za inflacijo kriva Domenca oz. dvig plač, je napisana z dobršno mero cinizma. Seveda je nekaj logike v tem, da če podjetja brez razloga dvignejo plačo zaposlenim, imajo ti na voljo več denarja, zapravljajo več in se, zaradi spervertiranega trga, dvignejo cene. Nikakor pa "krivec" za nedavno znatno zvišanje inflacije ne morejo biti podjetja, ki niso izkoristila spremembe obdavčitve v svojo korist.

Sprememba obdavčitve je šla v smer spremembe dohodnine, to pa je davek na dohodek, ki ga plača zaposleni, ne podjetje. Podjetje plača vse sorte dajatev ter davek na plače, v imenu delavca pa še akontacijo dohodnine. Zato tudi vsakoletno napoved dohodnine odda vsak posameznik in razliko doplača ali dobi povrnjeno - čisto mimo delodajalca. Torej je sprememba obdavčitve dejansko vplivala na na delavce, ne na podjetja... Na podjetja bi vplivala sprememba davka na plače ali davka na dobiček.

Domenca in TI (podjetje, ki upravlja z mimovrste=)) sta vedno povečevala plače skladno s svojo rastjo in bosta to počela tudi v naprej. Tudi naš plačni sistem je namenoma oblikovan tako, da predvideva bruto plače, ker to predstavlja znesek, ki gre z računa podjetja. Koliko od tega plačamo akontacije ni naša stvar, zato plača *mora* biti nastavljena na bruto znesek. To je prav. Če ob enakem izplačilu delavcu ostane več na računu, je to super.

Ampak dohodnine je "le" za okoli 20% bruto zneska, delavec pa dobi izplačanih tudi do 50% manj bruto zneska. Tu je ta razlika, kjer bi lahko država naredila kaj koristnega tudi za podjetja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To *mora* bit najdaljši komentar na svetu :)</p>
<p>Še moj komentar, pa tudi nisem ekonomist&#8230;</p>
<p>Tudi moja ugotovitev, da je za inflacijo kriva Domenca oz. dvig plač, je napisana z dobršno mero cinizma. Seveda je nekaj logike v tem, da če podjetja brez razloga dvignejo plačo zaposlenim, imajo ti na voljo več denarja, zapravljajo več in se, zaradi spervertiranega trga, dvignejo cene. Nikakor pa &#8220;krivec&#8221; za nedavno znatno zvišanje inflacije ne morejo biti podjetja, ki niso izkoristila spremembe obdavčitve v svojo korist.</p>
<p>Sprememba obdavčitve je šla v smer spremembe dohodnine, to pa je davek na dohodek, ki ga plača zaposleni, ne podjetje. Podjetje plača vse sorte dajatev ter davek na plače, v imenu delavca pa še akontacijo dohodnine. Zato tudi vsakoletno napoved dohodnine odda vsak posameznik in razliko doplača ali dobi povrnjeno - čisto mimo delodajalca. Torej je sprememba obdavčitve dejansko vplivala na na delavce, ne na podjetja&#8230; Na podjetja bi vplivala sprememba davka na plače ali davka na dobiček.</p>
<p>Domenca in TI (podjetje, ki upravlja z mimovrste=)) sta vedno povečevala plače skladno s svojo rastjo in bosta to počela tudi v naprej. Tudi naš plačni sistem je namenoma oblikovan tako, da predvideva bruto plače, ker to predstavlja znesek, ki gre z računa podjetja. Koliko od tega plačamo akontacije ni naša stvar, zato plača *mora* biti nastavljena na bruto znesek. To je prav. Če ob enakem izplačilu delavcu ostane več na računu, je to super.</p>
<p>Ampak dohodnine je &#8220;le&#8221; za okoli 20% bruto zneska, delavec pa dobi izplačanih tudi do 50% manj bruto zneska. Tu je ta razlika, kjer bi lahko država naredila kaj koristnega tudi za podjetja.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-359</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Fri, 21 Sep 2007 21:41:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-359</guid>
					<description>Da podprem informacijo o visoki obdavčitvi morda tale podatek: Slovenija je na repu držav po odstotku denarja, ki ga dobi delavec, glede na to, koliko izplača delodajalec.

Vir: &lt;a href="http://www.forbes.com/2007/05/03/forbes-misery-data-oped-cx_ja_0503data.html" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Forbes&lt;/a&gt; (drugi graf in naprej)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da podprem informacijo o visoki obdavčitvi morda tale podatek: Slovenija je na repu držav po odstotku denarja, ki ga dobi delavec, glede na to, koliko izplača delodajalec.</p>
<p>Vir: <a href="http://www.forbes.com/2007/05/03/forbes-misery-data-oped-cx_ja_0503data.html" target="_blank" rel="nofollow">Forbes</a> (drugi graf in naprej)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: TS</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-360</link>
		<author>TS</author>
		<pubDate>Fri, 21 Sep 2007 22:58:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-360</guid>
					<description>Povečevanje plač v gospodarstvu je lahko tudi eden izmed vzrokov za inflacijo in sicer ko se plače povečujejo hitreje kot produktivnost. Pri tem pride v obrok (na trg) več denarja in po običajnem zakonu povpraševanja in ponudbe, se trgovina prilagodi novemu stanju z višjimi cenami. V primeru ko se plače povečujejo skladno s produktivnostjo to niti slučajno ne vpliva na inflacijo.
Če nisem bil dovolj razumljiv priporočam obisk predavanj pri Jazbecu na EF :) - dopuščam možnost, da sem že malo zaruznil na tem področju

Izjemno pa dvomim, da je v Sloveniji to glavni vzrok za trenutno povišano inflacijo. Sploh pa se mi zdi smešno (ali zelo žalostno), da lahko minister reče podjetju ki ima X (you.go pomagaj in povej koliko je X) zaposlenih, ki jih dobro plačuje in tudi zaradi tega ustvarja veliko dodano vrednost, da s tem pripomore k inflaciji. Od tistega kar so vaši zaposleni dobili se inflacija ne bi spremenila niti za en promil.

Vseeno čestitke Domenci, za obisk take ugledne druščine :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Povečevanje plač v gospodarstvu je lahko tudi eden izmed vzrokov za inflacijo in sicer ko se plače povečujejo hitreje kot produktivnost. Pri tem pride v obrok (na trg) več denarja in po običajnem zakonu povpraševanja in ponudbe, se trgovina prilagodi novemu stanju z višjimi cenami. V primeru ko se plače povečujejo skladno s produktivnostjo to niti slučajno ne vpliva na inflacijo.<br />
Če nisem bil dovolj razumljiv priporočam obisk predavanj pri Jazbecu na EF :) - dopuščam možnost, da sem že malo zaruznil na tem področju</p>
<p>Izjemno pa dvomim, da je v Sloveniji to glavni vzrok za trenutno povišano inflacijo. Sploh pa se mi zdi smešno (ali zelo žalostno), da lahko minister reče podjetju ki ima X (you.go pomagaj in povej koliko je X) zaposlenih, ki jih dobro plačuje in tudi zaradi tega ustvarja veliko dodano vrednost, da s tem pripomore k inflaciji. Od tistega kar so vaši zaposleni dobili se inflacija ne bi spremenila niti za en promil.</p>
<p>Vseeno čestitke Domenci, za obisk take ugledne druščine :)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Vredno ogleda na blogih &#124; had</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-361</link>
		<author>Vredno ogleda na blogih &#124; had</author>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2007 06:02:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-361</guid>
					<description>[...] Minister Žiga Turk na Gorenjskem  Obisk ministra Žiga Turka v Domenci [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Minister Žiga Turk na Gorenjskem  Obisk ministra Žiga Turka v Domenci [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Žiga Turk</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-362</link>
		<author>Žiga Turk</author>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2007 18:47:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-362</guid>
					<description>No ja, tole o inflaciji je pa malo na hitro povzeto. Namreč da naj bi bila zdajšnja inflacija posledica tega, da se je zmanjšanje davkov prelilo v plače. Je pa lahko povečevanje plač v skladu z inflacijo generator inflacije, tega se pa resno bojim.

Bistvo je v tem, da me je zanimalo, kako razmišlja nek lastnik firme - izkoristi možnost, da mu ostane nekaj več denarja za hitrejši razvoj ali pa zato, da ustrezneje nagradi zaposlene. Kar se inflacije tiče v vseh treh primerih kroži ista količna denarja, razlika je samo v tem, ali o njej odloča država, podjetnik ali zaposleni. Zato ob svojem razumevanju ekonomije ne bi mogel trditi, da bi s prerazporejanjem istega denarja generirali inflacijo.

Morda sem bil tudi malo hudičev advokat. Nekateri (nazadnje Cvikel v DZ) se namreč pritožujejo, da so se nekaterim znižali davki; ampak če z družbo znanja mislimo resno, potem jih kaže dobro plačati. Ker so zelo mobilni in nam bodo ušli.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No ja, tole o inflaciji je pa malo na hitro povzeto. Namreč da naj bi bila zdajšnja inflacija posledica tega, da se je zmanjšanje davkov prelilo v plače. Je pa lahko povečevanje plač v skladu z inflacijo generator inflacije, tega se pa resno bojim.</p>
<p>Bistvo je v tem, da me je zanimalo, kako razmišlja nek lastnik firme - izkoristi možnost, da mu ostane nekaj več denarja za hitrejši razvoj ali pa zato, da ustrezneje nagradi zaposlene. Kar se inflacije tiče v vseh treh primerih kroži ista količna denarja, razlika je samo v tem, ali o njej odloča država, podjetnik ali zaposleni. Zato ob svojem razumevanju ekonomije ne bi mogel trditi, da bi s prerazporejanjem istega denarja generirali inflacijo.</p>
<p>Morda sem bil tudi malo hudičev advokat. Nekateri (nazadnje Cvikel v DZ) se namreč pritožujejo, da so se nekaterim znižali davki; ampak če z družbo znanja mislimo resno, potem jih kaže dobro plačati. Ker so zelo mobilni in nam bodo ušli.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Žiga Turk</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-363</link>
		<author>Žiga Turk</author>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2007 19:02:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-363</guid>
					<description>Aha, pa še tisto o Elanu ... bi se dalo razumeti, kot da je to podjetje brez prihodnosti. Nasprotno! Morda so na boljši poti kot kdajkoli prej. So pa zdaj zrelo podjetje. Seaway je na vrhu letos, kot Gorenjska gazela in še skokovito raste, Domenca pa gazela še bo, če ne bodo vsega za plače zmetali (a razumete hec ... matr ... al pa med zaposlenimi v Domenci ne bo glasov zame).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aha, pa še tisto o Elanu &#8230; bi se dalo razumeti, kot da je to podjetje brez prihodnosti. Nasprotno! Morda so na boljši poti kot kdajkoli prej. So pa zdaj zrelo podjetje. Seaway je na vrhu letos, kot Gorenjska gazela in še skokovito raste, Domenca pa gazela še bo, če ne bodo vsega za plače zmetali (a razumete hec &#8230; matr &#8230; al pa med zaposlenimi v Domenci ne bo glasov zame).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-364</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2007 19:27:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-364</guid>
					<description>@Žiga: Se razumemo; ugotovitev, da smo povzročili inflacijo sem namenoma napisal kot provokacijo, ker sem želel slišati kakšno bolj strokovno utemeljitev, zakaj to ni res :)

Hec seveda razumemo, vsa dejstva in vse izjave pa obrnemo sebi v prid... Taki smo. Tudi če v blato potunkamo firmo preteklosti :)

Potem se bo situacija v Elanu uredila? Meni je tako žal inovativnih podjetij s kakovostnimi produkti, ki propadajo zaradi idiotskih razlogov, ponavadi mešanice osebnih zamer in politike. En podoben primer je tudi na Jesenicah - Juliana. Najboljša voda pod soncem, pa je že 2 leti sploh ne polnijo, ker sta se pač dva na mrtvo skregala.

Vse skupaj je tragikomično, saj se v mali državi vsak raje vtakne vate in ti dela probleme, ko vidi da si uspešen. Baje velja tudi pravilo, da če postaneš gazela imaš naslednji teden davčno inšpekcijo. Podoben primer je tudi zavračanje sodelovanja na lestvici najbogatejših - nihče se noče izpostavljati, namesto da bi ljudje to razumeli kot spodbudo, češ poglej kaj se da doseči. Če bomo tako ovirali razvoj in uspeh podjetij ter mižali pri korupciji, lahko idejo o razvojnem centru Evrope kar pozabimo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Žiga: Se razumemo; ugotovitev, da smo povzročili inflacijo sem namenoma napisal kot provokacijo, ker sem želel slišati kakšno bolj strokovno utemeljitev, zakaj to ni res :)</p>
<p>Hec seveda razumemo, vsa dejstva in vse izjave pa obrnemo sebi v prid&#8230; Taki smo. Tudi če v blato potunkamo firmo preteklosti :)</p>
<p>Potem se bo situacija v Elanu uredila? Meni je tako žal inovativnih podjetij s kakovostnimi produkti, ki propadajo zaradi idiotskih razlogov, ponavadi mešanice osebnih zamer in politike. En podoben primer je tudi na Jesenicah - Juliana. Najboljša voda pod soncem, pa je že 2 leti sploh ne polnijo, ker sta se pač dva na mrtvo skregala.</p>
<p>Vse skupaj je tragikomično, saj se v mali državi vsak raje vtakne vate in ti dela probleme, ko vidi da si uspešen. Baje velja tudi pravilo, da če postaneš gazela imaš naslednji teden davčno inšpekcijo. Podoben primer je tudi zavračanje sodelovanja na lestvici najbogatejših - nihče se noče izpostavljati, namesto da bi ljudje to razumeli kot spodbudo, češ poglej kaj se da doseči. Če bomo tako ovirali razvoj in uspeh podjetij ter mižali pri korupciji, lahko idejo o razvojnem centru Evrope kar pozabimo.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Tomaž Štih</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-365</link>
		<author>Tomaž Štih</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 12:32:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-365</guid>
					<description>Vsako podjetje ima štiri temelje: okolico, svoje stranke in dobavitelje, svoje zaposlene in svoje lastnike. Odnos do vseh (ne le do lastnikov, v katerih korist naj bi šel tax cut) je ključen za uspeh podjetja; zato ni tako zelo slabo, če vlada z nižjo obdavčitvijo zviša plače tistim, ki jih podjetje najbolj potrebuje - in to brez dodatnih stroškov za podjetje. Incentives matter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vsako podjetje ima štiri temelje: okolico, svoje stranke in dobavitelje, svoje zaposlene in svoje lastnike. Odnos do vseh (ne le do lastnikov, v katerih korist naj bi šel tax cut) je ključen za uspeh podjetja; zato ni tako zelo slabo, če vlada z nižjo obdavčitvijo zviša plače tistim, ki jih podjetje najbolj potrebuje - in to brez dodatnih stroškov za podjetje. Incentives matter.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-366</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 13:59:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-366</guid>
					<description>@Tomaž: Vlada je spremenila dohodninske razrede, s čimer je nekatere državljane malce bolj razbremenila davčnega bremena. Toda to je storila na način, ki je podjetjem prepustil izbiro o tem, ali bodo zaposleni te ugodnosti deležni ali ne. In večina jih ni bila, saj imajo podjetja v pogodbah o zaposlitvi večinoma neto zneske.

Torej je bilo na podjetju da se odloči, ali bo to ugodnost preneslo na zaposlene ali razliko zadržalo zase in jo (morda) uporabilo za hitrejšo rast podjetja. Kar pa ima za posledico (lahko, če je podjetje kolikor toliko "normalno") zvišanje plač na daljši rok. 

Incentives so pa nekaj drugega kot tax cuts :) Kakšen "incentives sistem" imamo mi, sem tudi že &lt;a href="http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/06/v-sloveniji-primanjkuje-programerjev/" rel="nofollow"&gt;opisoval &lt;/a&gt;v &lt;a href="http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/05/prva-generacija-druzini-prijaznih-podjetij/" rel="nofollow"&gt;prejšnjih&lt;/a&gt; &lt;a href="http://www.orangeandnuts.com/delovnik/domenca/2007/06/oblikovanje-delovnega-okolja/" rel="nofollow"&gt;postih&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tomaž: Vlada je spremenila dohodninske razrede, s čimer je nekatere državljane malce bolj razbremenila davčnega bremena. Toda to je storila na način, ki je podjetjem prepustil izbiro o tem, ali bodo zaposleni te ugodnosti deležni ali ne. In večina jih ni bila, saj imajo podjetja v pogodbah o zaposlitvi večinoma neto zneske.</p>
<p>Torej je bilo na podjetju da se odloči, ali bo to ugodnost preneslo na zaposlene ali razliko zadržalo zase in jo (morda) uporabilo za hitrejšo rast podjetja. Kar pa ima za posledico (lahko, če je podjetje kolikor toliko &#8220;normalno&#8221;) zvišanje plač na daljši rok. </p>
<p>Incentives so pa nekaj drugega kot tax cuts :) Kakšen &#8220;incentives sistem&#8221; imamo mi, sem tudi že <a href="http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/06/v-sloveniji-primanjkuje-programerjev/" rel="nofollow">opisoval </a>v <a href="http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/05/prva-generacija-druzini-prijaznih-podjetij/" rel="nofollow">prejšnjih</a> <a href="http://www.orangeandnuts.com/delovnik/domenca/2007/06/oblikovanje-delovnega-okolja/" rel="nofollow">postih</a>.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Andreja</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-367</link>
		<author>Andreja</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 17:06:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-367</guid>
					<description>Nekaj na temo javnih razpisov: to da so javni razpisi namenjeni samo ''nakupu strojne opreme, najraje celo strojem za proizvodnjo'' ne drži povsem. Res je, da se z javnimi razpisi namenjenimi nakupu opreme najlažje ''kuri'' evropska sredstva - vendar je možno kupiti tudi know-how. Za vas so bolj primerni javni razpisi, ki sofinancirajo raziskovalno razvojno delo - torej vaše lastno delo, pri razvoju novih programov (je le eden od elementov, ki se sofinancira, običajno pa še nakup materiala, amortizacija opreme, ki se uporablja za RR delo ipd.). Takih razpisov je bilo v preteklosti kar nekaj, morda ste bili takrat še premladi :), da bi se na njih lahko prijavili (običajno je bil eden izmed pogojev, da so se lahko prijavila podjetja stara vsaj 3 leta). Torej malce je potrebno spremljati javne razpise namenjene sofinanciranju RR projektov podjetij in ne samo tistih, ki so namenjeni nakupu opreme...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nekaj na temo javnih razpisov: to da so javni razpisi namenjeni samo &#8221;nakupu strojne opreme, najraje celo strojem za proizvodnjo&#8221; ne drži povsem. Res je, da se z javnimi razpisi namenjenimi nakupu opreme najlažje &#8221;kuri&#8221; evropska sredstva - vendar je možno kupiti tudi know-how. Za vas so bolj primerni javni razpisi, ki sofinancirajo raziskovalno razvojno delo - torej vaše lastno delo, pri razvoju novih programov (je le eden od elementov, ki se sofinancira, običajno pa še nakup materiala, amortizacija opreme, ki se uporablja za RR delo ipd.). Takih razpisov je bilo v preteklosti kar nekaj, morda ste bili takrat še premladi :), da bi se na njih lahko prijavili (običajno je bil eden izmed pogojev, da so se lahko prijavila podjetja stara vsaj 3 leta). Torej malce je potrebno spremljati javne razpise namenjene sofinanciranju RR projektov podjetij in ne samo tistih, ki so namenjeni nakupu opreme&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-368</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 17:18:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-368</guid>
					<description>No ja, Andreja, ko sem bil pred kakšnima dvema mesecema na prezentaciji naših projektov na nekem ministrstvu, ki naj bi se ukvarjalo z razpisi in strukturnimi skladi, me je nekaj nadutih jebivetrov prepričevalo, da "sofinanciranje raziskovalnega razvojnega dela" ne spada v ovir komercialnih projektov, v kakršnega sodijo naši. 

Ko so me vprašali, kaj pričakujem od njih, sem jim dejal da nič več kot strokovni "support" in svetovanje pri prijavi na kakšen razpis, pa so mi mrtvohladno odgovorili, da oni takšne pomoči ne nudijo.

Nato pa so me eno uro prepričevali, da če bi "malce" modificirali naš projekt, tako da bi zgledal kot kakšna akademska raziskava, bi se morda še nekako dalo "priti skoz". 

Skratka, po vsem skupaj nisem dobil pretirano optimističnega občutka, da bi se prijavljali na kakršen koli razpis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No ja, Andreja, ko sem bil pred kakšnima dvema mesecema na prezentaciji naših projektov na nekem ministrstvu, ki naj bi se ukvarjalo z razpisi in strukturnimi skladi, me je nekaj nadutih jebivetrov prepričevalo, da &#8220;sofinanciranje raziskovalnega razvojnega dela&#8221; ne spada v ovir komercialnih projektov, v kakršnega sodijo naši. </p>
<p>Ko so me vprašali, kaj pričakujem od njih, sem jim dejal da nič več kot strokovni &#8220;support&#8221; in svetovanje pri prijavi na kakšen razpis, pa so mi mrtvohladno odgovorili, da oni takšne pomoči ne nudijo.</p>
<p>Nato pa so me eno uro prepričevali, da če bi &#8220;malce&#8221; modificirali naš projekt, tako da bi zgledal kot kakšna akademska raziskava, bi se morda še nekako dalo &#8220;priti skoz&#8221;. </p>
<p>Skratka, po vsem skupaj nisem dobil pretirano optimističnega občutka, da bi se prijavljali na kakršen koli razpis.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: jaKa</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-369</link>
		<author>jaKa</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 17:29:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-369</guid>
					<description>tule bi se enkrat za spremembo strinjal z mojim najljubšim Tomažem, ministru - ne glede na to, da sem velik fan njegovega dela na raziskovalnem področju, predvsem pa posledic na polju omrežnega računanja na slovenskem - pa bi poočital, da je ekonomski analfabet. naj si gre vendar prebrat, kaj inflacija pravzaprav je in kako se obnaša, ali pa naj bo o rečeh, ki jih ne razume, tiho. očitno ga je popadel tipičen sindrom naših aktualnih oblastnikov: da radi razlagajo na dolgo in široko o vsem mogočem, še prav posebej pa o tistem, o čemer nimajo pojma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tule bi se enkrat za spremembo strinjal z mojim najljubšim Tomažem, ministru - ne glede na to, da sem velik fan njegovega dela na raziskovalnem področju, predvsem pa posledic na polju omrežnega računanja na slovenskem - pa bi poočital, da je ekonomski analfabet. naj si gre vendar prebrat, kaj inflacija pravzaprav je in kako se obnaša, ali pa naj bo o rečeh, ki jih ne razume, tiho. očitno ga je popadel tipičen sindrom naših aktualnih oblastnikov: da radi razlagajo na dolgo in široko o vsem mogočem, še prav posebej pa o tistem, o čemer nimajo pojma.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Tomaž Štih</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-370</link>
		<author>Tomaž Štih</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 20:32:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-370</guid>
					<description>@you.go: Nisva v konfliktu. :) Višja plača = incentive, ne glede na to, da ima podjetje drugačno politiko. Ljudje ob nespremenjenih okoliščinah v podjetju (t.j. se te ne poslabšajo) generally raje delajo za več denarja kot za manj denarja. Še posebej to velja za mlade odvisno zaposlene s stanovanjskimi krediti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@you.go: Nisva v konfliktu. :) Višja plača = incentive, ne glede na to, da ima podjetje drugačno politiko. Ljudje ob nespremenjenih okoliščinah v podjetju (t.j. se te ne poslabšajo) generally raje delajo za več denarja kot za manj denarja. Še posebej to velja za mlade odvisno zaposlene s stanovanjskimi krediti.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Tomaž Štih</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-371</link>
		<author>Tomaž Štih</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 20:34:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-371</guid>
					<description>Ekhm...Jaka...bonton...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ekhm&#8230;Jaka&#8230;bonton&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-372</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 23:53:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-372</guid>
					<description>@Andreja: Razpisov, ki bi sofinancirali razvoj programske opreme je bolj malo če ne nič, vsaj kolikor sem jaz gledal in kolikor mi je minister posredno pritrdil (s tem ko je omenil, da naj bi se to spremenilo z novo zakonodajo). Res pa obstajajo davčne olajšave za RR.

@Tomaž: Že že, ampak višanje plač se ponavadi v praksi ne označuje kot incentive. Sploh ne, če k temu prispeva država :)

@jaKa: Morda imaš v celoti prav, pa vendarle ne želim kakšnega spopada tukaj med komentarji, zato bonton, indeed. Hvala za razumevanje :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Andreja: Razpisov, ki bi sofinancirali razvoj programske opreme je bolj malo če ne nič, vsaj kolikor sem jaz gledal in kolikor mi je minister posredno pritrdil (s tem ko je omenil, da naj bi se to spremenilo z novo zakonodajo). Res pa obstajajo davčne olajšave za RR.</p>
<p>@Tomaž: Že že, ampak višanje plač se ponavadi v praksi ne označuje kot incentive. Sploh ne, če k temu prispeva država :)</p>
<p>@jaKa: Morda imaš v celoti prav, pa vendarle ne želim kakšnega spopada tukaj med komentarji, zato bonton, indeed. Hvala za razumevanje :)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: jaKa</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-373</link>
		<author>jaKa</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 09:49:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-373</guid>
					<description>ako je gospod Turk moje besede razumel žaljivo  - četudi sam tega prizvoka v njih ne vidim -, se mu opravičujem. 

menim pač, da je minister pletel precej naivno zgodbo o inflaciji, kar bi od uglednega znanstvenika ne pričakoval. zapovrh se mi zdi, da po dobrih sto od vrstnikov recenziranih člankih in kupu ostalih objav nima ravno težav s sprejemanjem kritike - četudi je ta izražena z močnimi (ne pa žaljivimi) besedami.

tomaž, ti pa si vzemi svoj nasvet k srcu še sam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ako je gospod Turk moje besede razumel žaljivo  - četudi sam tega prizvoka v njih ne vidim -, se mu opravičujem. </p>
<p>menim pač, da je minister pletel precej naivno zgodbo o inflaciji, kar bi od uglednega znanstvenika ne pričakoval. zapovrh se mi zdi, da po dobrih sto od vrstnikov recenziranih člankih in kupu ostalih objav nima ravno težav s sprejemanjem kritike - četudi je ta izražena z močnimi (ne pa žaljivimi) besedami.</p>
<p>tomaž, ti pa si vzemi svoj nasvet k srcu še sam.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Andreja</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-374</link>
		<author>Andreja</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 17:05:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-374</guid>
					<description>Gregorg&#38; you.go: 

1) javni razpisi

Ne vem na katerem ministrstvu ste se pozanimali glede sodelovanja vašega podjetja (od obstoječih sta v preteklosti razpisovala za namene sofinanciranja RR projektov Ministrstvo za gospodarstvo in Ministrstvo za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo - zdaj pa so to predvsem Slovenski podjetniški sklad, Javna agencija za tehnološki razvoj). No tudi Javna agencija za raziskovalno dejavnost včasih razpiše kakšne aplikativne RR projekte - je pa res, da so ti bolj ''znanstveni'' kot podjetniški.

No glede JR namenjenih sofinanciranju RR projektov - v okviru RR dela: res je, da se ne sofinancira projektov, ki so namenjeni komercialnemu namenu - ampak pozor to pomeni, da če vi razvijete neko zadevo in je v testni fazi, je to lahko predmet sofinanciranja. Komercialni namen je vsekakor v tem, da je končni cilj prodaja znanemu kupcu - no tukaj nastopi problem kaj smatrati kot testno fazo in kaj kot komercializacijo oziroma široko uporabo.  Na področju IKT je zadeva precej ''raztegljiva''...Drugače pa vsekakor je cilj spodbujati in sofinancirati nekaj (proizvod/storitev), ki se proda in ne nekaj kar je samo sebi namen (študije take in drugačne)...

No da bo zadeva bolj razumljiva...če bi razvijali neko novo storitev kot je ta po kateri ste poznani (nakupovanje.net)...in bi obstajal javni razpis za sofinanciranje RR projektov - bi lahko dobili sofinancirano (tu je pomembno kaj v JR piše pod ''upravičeni stroški'') vaše RR (interno) razvojno delo, materialne stroške, amortizacijo (npr. če bi kupili nov server in JR ne bi med upravičene stroške štel investicij, bi lahko obračunali amortizacijo za uporabo novo kupljenega serverja). 

Razvoj programov je v bistvu storitev - tukaj je razpon kaj je nujno potreben sestavni del neke storitve precej tricky zadeva - saj je včasih nakup npr. laptopa, ki je namenjen za izvajanje določene aktivnosti lahko nujno potrebni sestavni del storitve in ni investicija, enako velja za know how.

2) aktualni razpisi
Torej glede JR trenutno ima samo podjetniški sklad relativno zanimive odprte javne razpise http://www.podjetniskisklad.si/ : 
- javni razpis za odobritev ugodnih neposrednih
kreditov za raziskovalno razvojne aktivnosti malim in srednje velikim podjetjem v letu 2007 - krediti za RR so najbrž manj zanimivi kot pa subvencije :)
- za sofinanciranje (neposredne subvencije) nakupa nove tehnološke opreme v letu 2007/2008 - no ta javni razpis sofinancira  upravičene stroške:
– materialnih investicij, in sicer stroški
nakupa:
– novih strojev,
– nove strojne opreme in
– nematerialnih investicij in sicer stroški
nakupa:
– nove programske opreme,

Ste mnenja, da tale razpis ni zanimiv za vas?- bo pa verjetno kar precejšen naval nanj - vsaj zadnji dve leti je bilo tako.

3) Davčna zakonodaja
Glede spodbujanja RR v podjetjih - v novem zakonu o davku od dohodka pravnih oseb res ni več davčne olajšave za investicije v opremo, je pa za RR. No tu je še Uredba o regijski davčni olajšavi za RR - kot davčna oljašava je tu RR interno delo in storitve zunanjih izvajalcev. Ni pa kot davčna oljašava priznan nakup licenc...zakaj je temu tako bi najbolje tolmačili dacarji...

Razumljivo je seveda, da se davčne oljašave ne more uveljavljati za RR projekte, ki so dobili financiranje iz proračuna in/ali evropskih sredstev.

4) Prijava na JR in odnos zaposlenih na ministrstvu/agenciji/skladu do potencialnih prijaviteljev

Res je, da zaposleni na ministrstvu/skladu/agenciji ne smejo sodelovati pri pripravi prijave posameznega podjetja na javni razpis, je pa dolžan vodja javnega razpisa nuditi vse potrebne informacije glede javnega razpisa potencialnim interesentom. Obstaja kar nekaj svetovalnih podjetij, ki se ukvarjajo s pripravo ali svetovanjem podjetjem glede prijav na javne razpise - toda bolje je, če že, da se sami lotite prijave, saj svoje produkte in delo najbolje poznate, njih pa povprašate za kakšen nasvet (morda še bolje podjetja, ki so bila že uspešna na razpisih). Samo znano ime svetovalnega podjetja, ki vam pripravi prijavo, še ne pomeni garancije, da boste na JR tudi uspeli.

Pa še to: JR so res zafrknjeni oz. zahtevni (sploh tile iz evropskih sredstev)- zahtevajo določen čas in energijo...tako da je stvar vaše odločitve ali se tega lotiti ali ne..če že , se res splača potruditi pri prijavi, sicer je škoda energije...

Hja upam, da ste prišli do tule...now it's the end...

-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gregorg&amp; you.go: </p>
<p>1) javni razpisi</p>
<p>Ne vem na katerem ministrstvu ste se pozanimali glede sodelovanja vašega podjetja (od obstoječih sta v preteklosti razpisovala za namene sofinanciranja RR projektov Ministrstvo za gospodarstvo in Ministrstvo za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo - zdaj pa so to predvsem Slovenski podjetniški sklad, Javna agencija za tehnološki razvoj). No tudi Javna agencija za raziskovalno dejavnost včasih razpiše kakšne aplikativne RR projekte - je pa res, da so ti bolj &#8221;znanstveni&#8221; kot podjetniški.</p>
<p>No glede JR namenjenih sofinanciranju RR projektov - v okviru RR dela: res je, da se ne sofinancira projektov, ki so namenjeni komercialnemu namenu - ampak pozor to pomeni, da če vi razvijete neko zadevo in je v testni fazi, je to lahko predmet sofinanciranja. Komercialni namen je vsekakor v tem, da je končni cilj prodaja znanemu kupcu - no tukaj nastopi problem kaj smatrati kot testno fazo in kaj kot komercializacijo oziroma široko uporabo.  Na področju IKT je zadeva precej &#8221;raztegljiva&#8221;&#8230;Drugače pa vsekakor je cilj spodbujati in sofinancirati nekaj (proizvod/storitev), ki se proda in ne nekaj kar je samo sebi namen (študije take in drugačne)&#8230;</p>
<p>No da bo zadeva bolj razumljiva&#8230;če bi razvijali neko novo storitev kot je ta po kateri ste poznani (nakupovanje.net)&#8230;in bi obstajal javni razpis za sofinanciranje RR projektov - bi lahko dobili sofinancirano (tu je pomembno kaj v JR piše pod &#8221;upravičeni stroški&#8221;) vaše RR (interno) razvojno delo, materialne stroške, amortizacijo (npr. če bi kupili nov server in JR ne bi med upravičene stroške štel investicij, bi lahko obračunali amortizacijo za uporabo novo kupljenega serverja). </p>
<p>Razvoj programov je v bistvu storitev - tukaj je razpon kaj je nujno potreben sestavni del neke storitve precej tricky zadeva - saj je včasih nakup npr. laptopa, ki je namenjen za izvajanje določene aktivnosti lahko nujno potrebni sestavni del storitve in ni investicija, enako velja za know how.</p>
<p>2) aktualni razpisi<br />
Torej glede JR trenutno ima samo podjetniški sklad relativno zanimive odprte javne razpise <a href="http://www.podjetniskisklad.si/" rel="nofollow">http://www.podjetniskisklad.si/</a> :<br />
- javni razpis za odobritev ugodnih neposrednih<br />
kreditov za raziskovalno razvojne aktivnosti malim in srednje velikim podjetjem v letu 2007 - krediti za RR so najbrž manj zanimivi kot pa subvencije :)<br />
- za sofinanciranje (neposredne subvencije) nakupa nove tehnološke opreme v letu 2007/2008 - no ta javni razpis sofinancira  upravičene stroške:<br />
– materialnih investicij, in sicer stroški<br />
nakupa:<br />
– novih strojev,<br />
– nove strojne opreme in<br />
– nematerialnih investicij in sicer stroški<br />
nakupa:<br />
– nove programske opreme,</p>
<p>Ste mnenja, da tale razpis ni zanimiv za vas?- bo pa verjetno kar precejšen naval nanj - vsaj zadnji dve leti je bilo tako.</p>
<p>3) Davčna zakonodaja<br />
Glede spodbujanja RR v podjetjih - v novem zakonu o davku od dohodka pravnih oseb res ni več davčne olajšave za investicije v opremo, je pa za RR. No tu je še Uredba o regijski davčni olajšavi za RR - kot davčna oljašava je tu RR interno delo in storitve zunanjih izvajalcev. Ni pa kot davčna oljašava priznan nakup licenc&#8230;zakaj je temu tako bi najbolje tolmačili dacarji&#8230;</p>
<p>Razumljivo je seveda, da se davčne oljašave ne more uveljavljati za RR projekte, ki so dobili financiranje iz proračuna in/ali evropskih sredstev.</p>
<p>4) Prijava na JR in odnos zaposlenih na ministrstvu/agenciji/skladu do potencialnih prijaviteljev</p>
<p>Res je, da zaposleni na ministrstvu/skladu/agenciji ne smejo sodelovati pri pripravi prijave posameznega podjetja na javni razpis, je pa dolžan vodja javnega razpisa nuditi vse potrebne informacije glede javnega razpisa potencialnim interesentom. Obstaja kar nekaj svetovalnih podjetij, ki se ukvarjajo s pripravo ali svetovanjem podjetjem glede prijav na javne razpise - toda bolje je, če že, da se sami lotite prijave, saj svoje produkte in delo najbolje poznate, njih pa povprašate za kakšen nasvet (morda še bolje podjetja, ki so bila že uspešna na razpisih). Samo znano ime svetovalnega podjetja, ki vam pripravi prijavo, še ne pomeni garancije, da boste na JR tudi uspeli.</p>
<p>Pa še to: JR so res zafrknjeni oz. zahtevni (sploh tile iz evropskih sredstev)- zahtevajo določen čas in energijo&#8230;tako da je stvar vaše odločitve ali se tega lotiti ali ne..če že , se res splača potruditi pri prijavi, sicer je škoda energije&#8230;</p>
<p>Hja upam, da ste prišli do tule&#8230;now it&#8217;s the end&#8230;</p>
<p>-</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Andreja</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-375</link>
		<author>Andreja</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 17:13:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-375</guid>
					<description>Uf napaka, se iskreno opravičujem.
Popravek seveda gre za  mimovrste=)  in ne nakupovanje.net, ki ga omenjam...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uf napaka, se iskreno opravičujem.<br />
Popravek seveda gre za  mimovrste=)  in ne nakupovanje.net, ki ga omenjam&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: jankoM</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-376</link>
		<author>jankoM</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 17:58:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-376</guid>
					<description>nisem vedel da se da preko komentarjev na blogu naučit par stvari o ekonomiji in javnih razpisih... lepo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nisem vedel da se da preko komentarjev na blogu naučit par stvari o ekonomiji in javnih razpisih&#8230; lepo</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: TS</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-377</link>
		<author>TS</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 19:35:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-377</guid>
					<description>@Žiga Turk - pred petimi minutami sem v okviru Studia City gledal intervju z enim glavnih sindikalistov. Sedaj razumem vašo/tvojo :) bojazen glede inflacije, ki bi jo sprožila vsesplošna prilagoditev plač dosedanji inflaciji in se moram s tvojimi ugotovitvami strinjati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Žiga Turk - pred petimi minutami sem v okviru Studia City gledal intervju z enim glavnih sindikalistov. Sedaj razumem vašo/tvojo :) bojazen glede inflacije, ki bi jo sprožila vsesplošna prilagoditev plač dosedanji inflaciji in se moram s tvojimi ugotovitvami strinjati.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: TS</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-378</link>
		<author>TS</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 19:49:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-378</guid>
					<description>@Žiga Turk - pa še to: prerazporejanje denarja gotovo lahko generira inflacijo, ker se le-ta računa na določeni košarici. Če se denar prerazporedi tako, da tisti, ki pogosteje trošijo za izdelke, ki so v košarici, dobijo več, potem se lahko cene tem dobrinam zvišajo.

Pri tem velja poudariti še to, da je večina izdelkov v košarici potrošniških in ne investicijskih. Tako je prerazporeditev denarja od podjetnikov/kapitalistov/investitorjev do zaposlenih/potrošnikov izjemno pomembna za inflacijo. Seveda lahko to tezo spodbijate s trditvijo, da lahko racionalni potrošnik tudi investira, vendar osebno menim, da velika večina slovenske populacije nima znanja oz. možnosti za investiranje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Žiga Turk - pa še to: prerazporejanje denarja gotovo lahko generira inflacijo, ker se le-ta računa na določeni košarici. Če se denar prerazporedi tako, da tisti, ki pogosteje trošijo za izdelke, ki so v košarici, dobijo več, potem se lahko cene tem dobrinam zvišajo.</p>
<p>Pri tem velja poudariti še to, da je večina izdelkov v košarici potrošniških in ne investicijskih. Tako je prerazporeditev denarja od podjetnikov/kapitalistov/investitorjev do zaposlenih/potrošnikov izjemno pomembna za inflacijo. Seveda lahko to tezo spodbijate s trditvijo, da lahko racionalni potrošnik tudi investira, vendar osebno menim, da velika večina slovenske populacije nima znanja oz. možnosti za investiranje.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-379</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 19:55:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-379</guid>
					<description>Andreja,

no, jaz sem bil na Ministrstvu za visoko šolstvo in ni mi bilo všeč. Če se že bom(o) prijavljali na razpis, se hočemo pošteno in ne z nekimi bypassi, v smislu "če malo tam priredimo bi se še dalo nekako zmutiti". Prav posebej me je zmotila tale klavzula o "komercialnosti". Halo???!!! Kot da bi živel na sredi največjega socializma!!! Ne podpiramo komercialnih projektov... Zakaj že?! Ker škodijo državi? Ker ne prinašajo davkov? Ker ne ustvarjajo novih delovnih mest? Ker ne prispevajo k BDP-ju? Pa saj ne morem verjeti...

Na splošno so očitno v tejle državi razpisi dojeti ne kot oblika državne pomoči, ampak neka molzna krava, ki jo je potrebno čimbolj nategniti. 

No, jaz se biznisa na ta način definitivno ne želim iti. Raje odmislim vse razpise in se grem "hard way", energijo pa raje kot v iskanje razpisnih bypassov usmerjam tja, kjer lahko prodam stvari, ki jih počnem.

In tule je moment, na katerem bi se lahko za trenutek ustavili in se pogovorili z ministrom, kaj je za storiti. Ker razpisi bi morali biti razvojni, del nekih razvojnih inštrumentov, s katerimi bi vzpodbujali gospodarstvu k hitrejši rasti in razvoju, ne pa da so le-ti še zmeraj napisani za namene reševanja neproduktivnih panog in nakupov  CNC stružnic. Kaj bomo? Država strojnih tehnikov na stružnicah ali država visokospecializiranih in visokotehnoloških podjetij?

No, tole je bil kolerični moment.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Andreja,</p>
<p>no, jaz sem bil na Ministrstvu za visoko šolstvo in ni mi bilo všeč. Če se že bom(o) prijavljali na razpis, se hočemo pošteno in ne z nekimi bypassi, v smislu &#8220;če malo tam priredimo bi se še dalo nekako zmutiti&#8221;. Prav posebej me je zmotila tale klavzula o &#8220;komercialnosti&#8221;. Halo???!!! Kot da bi živel na sredi največjega socializma!!! Ne podpiramo komercialnih projektov&#8230; Zakaj že?! Ker škodijo državi? Ker ne prinašajo davkov? Ker ne ustvarjajo novih delovnih mest? Ker ne prispevajo k BDP-ju? Pa saj ne morem verjeti&#8230;</p>
<p>Na splošno so očitno v tejle državi razpisi dojeti ne kot oblika državne pomoči, ampak neka molzna krava, ki jo je potrebno čimbolj nategniti. </p>
<p>No, jaz se biznisa na ta način definitivno ne želim iti. Raje odmislim vse razpise in se grem &#8220;hard way&#8221;, energijo pa raje kot v iskanje razpisnih bypassov usmerjam tja, kjer lahko prodam stvari, ki jih počnem.</p>
<p>In tule je moment, na katerem bi se lahko za trenutek ustavili in se pogovorili z ministrom, kaj je za storiti. Ker razpisi bi morali biti razvojni, del nekih razvojnih inštrumentov, s katerimi bi vzpodbujali gospodarstvu k hitrejši rasti in razvoju, ne pa da so le-ti še zmeraj napisani za namene reševanja neproduktivnih panog in nakupov  CNC stružnic. Kaj bomo? Država strojnih tehnikov na stružnicah ali država visokospecializiranih in visokotehnoloških podjetij?</p>
<p>No, tole je bil kolerični moment.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: TS</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-380</link>
		<author>TS</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 20:13:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-380</guid>
					<description>@Gregorg - Respect ;) 

Se morem strinjati s tvojim komentarjem. Tudi sam imam velikokrat občutek, da država raje podpira bolnike na smrtni postelji namesto, da bi skrbela za perspektivna in inovativna podjetja...

Jamranje itak ne pomaga, zato grem delat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gregorg - Respect ;) </p>
<p>Se morem strinjati s tvojim komentarjem. Tudi sam imam velikokrat občutek, da država raje podpira bolnike na smrtni postelji namesto, da bi skrbela za perspektivna in inovativna podjetja&#8230;</p>
<p>Jamranje itak ne pomaga, zato grem delat.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: TS</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-381</link>
		<author>TS</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 20:14:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-381</guid>
					<description>Kot bolnike na smrtni postelji je bilo mišljeno neperspektivna podjetja, da ne bo kdo narobe razumel :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kot bolnike na smrtni postelji je bilo mišljeno neperspektivna podjetja, da ne bo kdo narobe razumel :)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Žiga Turk</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-382</link>
		<author>Žiga Turk</author>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 20:24:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-382</guid>
					<description>jaKa, ton je bil čisto v redu. Glede inflacije se pa še ekonomisti med sabo ne morete zmeniti, kaj jo povzroča.

Če zelo poenostavim. Opozicija teorijo inflacije, češ, vlada preveč troši, preveč je denarja naokoli, in to povzroča inflacijo. Pri samo 0.6% proračunskega primanjkljaja, pravijo, je teorija na trhlih nogah. Zadevi se menda reče demand-pull inflacija.

Vlada forsira teorijo, češ, Azija je pokupila hrano, hrane manjka, se je podražila na svetovnem trgu, pa imamo rast cen. Temu se reče cost-push inflacija.

Dokler se ne zmenijo med sabo jaz opozarjam na hangover inflation, ki nastane iz spirale večanja cen in potem plač, in zato cen, in zato plač ... dokler jih je vse manj, ki tako plačo lahko tudi izplačajo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jaKa, ton je bil čisto v redu. Glede inflacije se pa še ekonomisti med sabo ne morete zmeniti, kaj jo povzroča.</p>
<p>Če zelo poenostavim. Opozicija teorijo inflacije, češ, vlada preveč troši, preveč je denarja naokoli, in to povzroča inflacijo. Pri samo 0.6% proračunskega primanjkljaja, pravijo, je teorija na trhlih nogah. Zadevi se menda reče demand-pull inflacija.</p>
<p>Vlada forsira teorijo, češ, Azija je pokupila hrano, hrane manjka, se je podražila na svetovnem trgu, pa imamo rast cen. Temu se reče cost-push inflacija.</p>
<p>Dokler se ne zmenijo med sabo jaz opozarjam na hangover inflation, ki nastane iz spirale večanja cen in potem plač, in zato cen, in zato plač &#8230; dokler jih je vse manj, ki tako plačo lahko tudi izplačajo.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-383</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 05:49:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-383</guid>
					<description>Po mojem pa so takšne debate o inflaciji lahko samo pozitivne. 

Povprečni Američan misli, da je valuta celega sveta ameriški dolar, povprečni Slovenec pa danes pozna imena vseh treh najbolj znanih ekonomistov na svetu in zna v spanju našteti vsaj tri možne vzroke za nastanek inflacije.

Fell the difference? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Po mojem pa so takšne debate o inflaciji lahko samo pozitivne. </p>
<p>Povprečni Američan misli, da je valuta celega sveta ameriški dolar, povprečni Slovenec pa danes pozna imena vseh treh najbolj znanih ekonomistov na svetu in zna v spanju našteti vsaj tri možne vzroke za nastanek inflacije.</p>
<p>Fell the difference? ;)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: peter</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-384</link>
		<author>peter</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 08:23:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-384</guid>
					<description>z inflacijo naj se ukvarja vlada, podjetja pa z podjetništvom. če  ima davčna reforma 'nepravilne' učinke, je to zato, ker je napaka v njej in ne v podjetjih. po moje je itak zmotno preveč razpravljati o tem kako na bi podjetje prerazporejalo sredstva v skladu z reformo... bla bla bla. vsak naj dela svoj posel. 

zdi se mi, da se vsaj Slovenski podjetniki radi ukvarjamo z obrobnimi in sekundarnimi zadevami posla, namesto da bi se bolj s primarnimi - produkti in storitvami. če se da od države ipd. še kaj potegniti, toliko bolje, sicer who cares. sam sem bi v eni od prejšnjih služb zraven pri kandidiranju za RR IT projekt v okviru EU sredstev in stvar je res zahtevna (lahko bereš tudi, bullshit in birokracija do konca in naprej). moja glavna izkušnja pa je bila ta, da majhna startup podjetja, ki bi res rabila tako pomoč, itak težko pridejo zraven, ker so premajhna oz. je strošek kandidiranja na razpisu (denar, čas, živci...) prevelik. 

tako da, you.go, predvsem furaj svoj biznis, ker to očitno dobro znaš. btw. če tega slučajno še nisem nikoli rekel, tale blog je zakon!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>z inflacijo naj se ukvarja vlada, podjetja pa z podjetništvom. če  ima davčna reforma &#8216;nepravilne&#8217; učinke, je to zato, ker je napaka v njej in ne v podjetjih. po moje je itak zmotno preveč razpravljati o tem kako na bi podjetje prerazporejalo sredstva v skladu z reformo&#8230; bla bla bla. vsak naj dela svoj posel. </p>
<p>zdi se mi, da se vsaj Slovenski podjetniki radi ukvarjamo z obrobnimi in sekundarnimi zadevami posla, namesto da bi se bolj s primarnimi - produkti in storitvami. če se da od države ipd. še kaj potegniti, toliko bolje, sicer who cares. sam sem bi v eni od prejšnjih služb zraven pri kandidiranju za RR IT projekt v okviru EU sredstev in stvar je res zahtevna (lahko bereš tudi, bullshit in birokracija do konca in naprej). moja glavna izkušnja pa je bila ta, da majhna startup podjetja, ki bi res rabila tako pomoč, itak težko pridejo zraven, ker so premajhna oz. je strošek kandidiranja na razpisu (denar, čas, živci&#8230;) prevelik. </p>
<p>tako da, you.go, predvsem furaj svoj biznis, ker to očitno dobro znaš. btw. če tega slučajno še nisem nikoli rekel, tale blog je zakon!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Andreja</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-385</link>
		<author>Andreja</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 16:50:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-385</guid>
					<description>Gregorg&#38;peter

Se strinjam s petrovo ugotovitvijo, da je kandidiranje za sredstva EU zahtevno - pri čemer je tu treba ločiti prijave, ki gredo direktno v Bruselj (npr. za 7 okvirni program) ali za prijave na javne razpise, ki jih objavljajo naša ministrstva/skladi/agencije.

O javnih razpisih in dodeljevanju proračunskih sredstev je bilo veliko rečeno, problem je bil predvsem na strani razpisovalca - da bi izbral dobre projekte in ustrezno preverjal namenskost porabe pri podjetjih ..tega včasih res ni bilo (kar je seveda napaka in odgovornost birokratov), se je pa tudi marsikakšno podjetje znašlo in za isto stvar dobilo denar na različnih razpisih. Zdaj je tega manj, tudi kontrole je več, včasih celo še  preveč. Če poenostavim delo enega birokrata kontrolira 4 ali 5 drugih birokratov (domačih in pri evropskih sredstvih tudi tujih) - razpisi, način dodeljevanja, prijave, kontrola pri evropskih sredstvih so zahtevni. Zato verjamem, da se majhnemu podjetju ne da s tem ukvarjati - zahteva angažiranost ljudi, jemlje čas in denar, ko bi lahko počel kaj drugega (skrbel za redne posle) kot pa se ukvarjal s papirologijo, pa še rezultat na koncu ni gotov. 

Pred kratkim sem se pogovarjala z nekom, ki dela v velikem in uspešnem slovenskem podjetju, pa je prav tako izpostavil vprašanje smotrnosti oziroma racionalnosti takega početja, to je prijavljanja na javne razpise...višina sredstev, ki so jih dobili, v primerjavi z letnim prometom, ki ga ustvarijo...zakaj se pravzaprav prijavljati? Ampak, če takole človek pomisli, če imam dober projekt in se potrudim pri prijavi, morda uspem, če se zadeve ne lotim pa bo dobil denar kdo drug....Vse te razprave o silnem denarju iz EU in številni seminarji na temo kako priti do evropskega denarja se slišijo mamljivo in tudi včasih morda nerazumljivo zakaj denar ostaja oziroma ga ne počrpamo, ampak pri vsem tem se  ''hudič skriva v podrobnostih''...

Pa še o uspehu na razpisih v zadnjih letih (2004, 2005 in 2006) - uspevajo pretežno res samo dobra podjetja (razpisov za podjetja v težavah ali slaba podjetja praktično ni) - ta običjano izpolnjujejo pogoje - vsebina projektov pa: pri nekaterih je malce boljša in pri drugih malce slabša. Bluzerji in tisti, ki napihujejo svoje projekte zagotovo odpadejo. Pa še nekaj: pri evropskih sredstvih je tako, da se preverjajo doseženi cilji, ki jih podjetje napiše v prijavi, če jih ne doseže, se bo znalo zgoditi, da bo podjetje moralo vračati denar. Morda vam je poznan primer prijav kmetov za subvencije - tudi tu je en kup papirologije in po kontrolah revizorjev iz Bruslja in ugotovitvah, da so nekateri v prijavah napisali večjo površino kot so jo dejansko imeli, bodo morali nekateri kmetje preveč izplačane subvencije vračati...

Pa še glede financiranja start-up podjetij - res je, da ti najbolj potrebujejo denar in ga tudi najtežje dobijo. Obstajajo sicer razpisi (prav tako Podjetniškega sklada), ki so namenjeni ustanovitvi in začetku delovanja novega podjetja- ampak pogoj je, da je tako podjetje locirano v inkubatorju, tehnološkem parku...

Za tiste, ki bi potrebovali denar za podjetje in bi bilo le-to locirano izven inkubatorja, pa poceni denarja ni, poslovni angeli (bogati posamezniki, ki so pripravljeni investirati) in skladi tveganega kapitala so opcija, ki se pri nas trenutno malce bolj razvija...

Financiranje ustanovitve podjetja običajno izvedejo FFF - Family, Friends and Fools...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gregorg&amp;peter</p>
<p>Se strinjam s petrovo ugotovitvijo, da je kandidiranje za sredstva EU zahtevno - pri čemer je tu treba ločiti prijave, ki gredo direktno v Bruselj (npr. za 7 okvirni program) ali za prijave na javne razpise, ki jih objavljajo naša ministrstva/skladi/agencije.</p>
<p>O javnih razpisih in dodeljevanju proračunskih sredstev je bilo veliko rečeno, problem je bil predvsem na strani razpisovalca - da bi izbral dobre projekte in ustrezno preverjal namenskost porabe pri podjetjih ..tega včasih res ni bilo (kar je seveda napaka in odgovornost birokratov), se je pa tudi marsikakšno podjetje znašlo in za isto stvar dobilo denar na različnih razpisih. Zdaj je tega manj, tudi kontrole je več, včasih celo še  preveč. Če poenostavim delo enega birokrata kontrolira 4 ali 5 drugih birokratov (domačih in pri evropskih sredstvih tudi tujih) - razpisi, način dodeljevanja, prijave, kontrola pri evropskih sredstvih so zahtevni. Zato verjamem, da se majhnemu podjetju ne da s tem ukvarjati - zahteva angažiranost ljudi, jemlje čas in denar, ko bi lahko počel kaj drugega (skrbel za redne posle) kot pa se ukvarjal s papirologijo, pa še rezultat na koncu ni gotov. </p>
<p>Pred kratkim sem se pogovarjala z nekom, ki dela v velikem in uspešnem slovenskem podjetju, pa je prav tako izpostavil vprašanje smotrnosti oziroma racionalnosti takega početja, to je prijavljanja na javne razpise&#8230;višina sredstev, ki so jih dobili, v primerjavi z letnim prometom, ki ga ustvarijo&#8230;zakaj se pravzaprav prijavljati? Ampak, če takole človek pomisli, če imam dober projekt in se potrudim pri prijavi, morda uspem, če se zadeve ne lotim pa bo dobil denar kdo drug&#8230;.Vse te razprave o silnem denarju iz EU in številni seminarji na temo kako priti do evropskega denarja se slišijo mamljivo in tudi včasih morda nerazumljivo zakaj denar ostaja oziroma ga ne počrpamo, ampak pri vsem tem se  &#8221;hudič skriva v podrobnostih&#8221;&#8230;</p>
<p>Pa še o uspehu na razpisih v zadnjih letih (2004, 2005 in 2006) - uspevajo pretežno res samo dobra podjetja (razpisov za podjetja v težavah ali slaba podjetja praktično ni) - ta običjano izpolnjujejo pogoje - vsebina projektov pa: pri nekaterih je malce boljša in pri drugih malce slabša. Bluzerji in tisti, ki napihujejo svoje projekte zagotovo odpadejo. Pa še nekaj: pri evropskih sredstvih je tako, da se preverjajo doseženi cilji, ki jih podjetje napiše v prijavi, če jih ne doseže, se bo znalo zgoditi, da bo podjetje moralo vračati denar. Morda vam je poznan primer prijav kmetov za subvencije - tudi tu je en kup papirologije in po kontrolah revizorjev iz Bruslja in ugotovitvah, da so nekateri v prijavah napisali večjo površino kot so jo dejansko imeli, bodo morali nekateri kmetje preveč izplačane subvencije vračati&#8230;</p>
<p>Pa še glede financiranja start-up podjetij - res je, da ti najbolj potrebujejo denar in ga tudi najtežje dobijo. Obstajajo sicer razpisi (prav tako Podjetniškega sklada), ki so namenjeni ustanovitvi in začetku delovanja novega podjetja- ampak pogoj je, da je tako podjetje locirano v inkubatorju, tehnološkem parku&#8230;</p>
<p>Za tiste, ki bi potrebovali denar za podjetje in bi bilo le-to locirano izven inkubatorja, pa poceni denarja ni, poslovni angeli (bogati posamezniki, ki so pripravljeni investirati) in skladi tveganega kapitala so opcija, ki se pri nas trenutno malce bolj razvija&#8230;</p>
<p>Financiranje ustanovitve podjetja običajno izvedejo FFF - Family, Friends and Fools&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-386</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 17:59:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-386</guid>
					<description>Ja, a ni pravzaprav žalostno...?

Slovenska razvojna strategija = FFF

Doh.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, a ni pravzaprav žalostno&#8230;?</p>
<p>Slovenska razvojna strategija = FFF</p>
<p>Doh.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: giantbug</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-387</link>
		<author>giantbug</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 18:43:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-387</guid>
					<description>mljask! mljask, mljask! Frasova wikidefinicija inflacije je zadovoljiva - nič ne doda in ničesar ne vzame resnici. Yougo odlično povzema resnico o tem, da je delo grobo preveč obdavčeno - sam dodam svoj neoparazitsko prepričanje, da bi za to na zatožno klop moral g.Semolič - kar kreše iskre celo z idejo o liberalizaciji ekonomije. 

Tisto o plačah in inflaciji - žal drži - stvari se reče stroškovna inflacija in povzroča tudi inflacijske spirale. Vendar: če je produktivnost na nivoju podjetja v nekem obdobju zrasla - na dan z denarci za zaposlene. Načeloma je najbolj fer zalužena plača. Tukaj opozorilo: vsako podjetje ne povzroča stroškovne inflacije samo zato ker dvigne plačo, če jo le dvigne na podlagi večje produktivnosti,... inflacijsko spiralo (celo teoretično) lahko povzročajo SAMO dvigi plač v pdjetjih s padajočo produktivnostjo - z ali brez inflacije,.. toliko za mirni makroekonomski spanec :)- damn, feels good!

Ideja za ministra: obdavčiti neznanje! Osebno sem mnenja da je potrebno obdavčiti funkcionalno nepismenost, na ta način pridobiti maso davka, ki preveč obremenjuje plačo in ukrep ukiniti, ko se stopnja splošne funkcionalne pismenosti dvigne na tak nivo, da se bi dalo npr. odpraviti zakonsko podlago za necarinsko zaščito domačih uvoznikov - požiralcev dodanih vrednosti s tiskarskimi stroji za tiskanje slovenskih navodil - povzročiteljev drugega vala inflacije na podlagi pričakovane inflacije - o my guts im so good  - skratka.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mljask! mljask, mljask! Frasova wikidefinicija inflacije je zadovoljiva - nič ne doda in ničesar ne vzame resnici. Yougo odlično povzema resnico o tem, da je delo grobo preveč obdavčeno - sam dodam svoj neoparazitsko prepričanje, da bi za to na zatožno klop moral g.Semolič - kar kreše iskre celo z idejo o liberalizaciji ekonomije. </p>
<p>Tisto o plačah in inflaciji - žal drži - stvari se reče stroškovna inflacija in povzroča tudi inflacijske spirale. Vendar: če je produktivnost na nivoju podjetja v nekem obdobju zrasla - na dan z denarci za zaposlene. Načeloma je najbolj fer zalužena plača. Tukaj opozorilo: vsako podjetje ne povzroča stroškovne inflacije samo zato ker dvigne plačo, če jo le dvigne na podlagi večje produktivnosti,&#8230; inflacijsko spiralo (celo teoretično) lahko povzročajo SAMO dvigi plač v pdjetjih s padajočo produktivnostjo - z ali brez inflacije,.. toliko za mirni makroekonomski spanec :)- damn, feels good!</p>
<p>Ideja za ministra: obdavčiti neznanje! Osebno sem mnenja da je potrebno obdavčiti funkcionalno nepismenost, na ta način pridobiti maso davka, ki preveč obremenjuje plačo in ukrep ukiniti, ko se stopnja splošne funkcionalne pismenosti dvigne na tak nivo, da se bi dalo npr. odpraviti zakonsko podlago za necarinsko zaščito domačih uvoznikov - požiralcev dodanih vrednosti s tiskarskimi stroji za tiskanje slovenskih navodil - povzročiteljev drugega vala inflacije na podlagi pričakovane inflacije - o my guts im so good  - skratka.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-388</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 18:54:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-388</guid>
					<description>Huh, en dan ne pogledam bloga, pa se toliko zgodi. Hej, super ste, odlični komentarji, hvala za vse te zanimive prispevke in pojasnila!

@Andreja: Očitno obvladaš to področje in v njem deluješ. Upam, da je res tako kot praviš, da se situacija izboljšuje in je izbor objektiven.
Jaz mislim, da je z javnimi razpisi tako, kot s spodbudami za starševstvo - če bi država dojela investicijo v starševstvo tako, da si s tem "kupi" davkoplačevalca in enako, da z investicijo v podjetje pridobi davkoplačevalca in za povrh še proizvajalca bruto družbenega proizvoda in gospodarske rasti, no v tem primeru bi nam bilo veliko lepše. Vsakršne ovire v teh dveh postopkih, se mi zdijo popolnoma idiotske in slabe za državo.

@jaKa in Žiga: Samo da sta OK, škoda bi mi bilo, če bi kdo nehal komentirat iz užaljenosti.
V tem makro- razmišljanju je zagotovo naloga stroke, da podjetja opozarja na posledice dejanj v primeru kakšnih sprememb gospodarskih kazalcev ipd. Naloga podjetnikov je, da delamo po svoji vesti in najboljših namenih in da skušamo svojim podjetjem zagotavljati rast. Z veseljem pa upoštevam kak nasvet izkušenejših ekonomistov, na podlagi katerega moja dejanja ne bi povzročala kakšnih težav nacionalnemu gospodarstvu...

Sicer pa Žiga, eno vprašanje: kako za vraga naj slovensko podjetje nastopa na globalnem trgu, če niti imena podjetja ne more izbrati takšnega, da bi bilo za širši trg primerno!? Danes naju je s Frasom odvetnik razočaral, da pač kakšnega Googla ali Microsofta v Sloveniji sploh ni možno registrirati. Lahko si pa Parazit d.o.o. I guess, samo da je slovenska beseda...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Huh, en dan ne pogledam bloga, pa se toliko zgodi. Hej, super ste, odlični komentarji, hvala za vse te zanimive prispevke in pojasnila!</p>
<p>@Andreja: Očitno obvladaš to področje in v njem deluješ. Upam, da je res tako kot praviš, da se situacija izboljšuje in je izbor objektiven.<br />
Jaz mislim, da je z javnimi razpisi tako, kot s spodbudami za starševstvo - če bi država dojela investicijo v starševstvo tako, da si s tem &#8220;kupi&#8221; davkoplačevalca in enako, da z investicijo v podjetje pridobi davkoplačevalca in za povrh še proizvajalca bruto družbenega proizvoda in gospodarske rasti, no v tem primeru bi nam bilo veliko lepše. Vsakršne ovire v teh dveh postopkih, se mi zdijo popolnoma idiotske in slabe za državo.</p>
<p>@jaKa in Žiga: Samo da sta OK, škoda bi mi bilo, če bi kdo nehal komentirat iz užaljenosti.<br />
V tem makro- razmišljanju je zagotovo naloga stroke, da podjetja opozarja na posledice dejanj v primeru kakšnih sprememb gospodarskih kazalcev ipd. Naloga podjetnikov je, da delamo po svoji vesti in najboljših namenih in da skušamo svojim podjetjem zagotavljati rast. Z veseljem pa upoštevam kak nasvet izkušenejših ekonomistov, na podlagi katerega moja dejanja ne bi povzročala kakšnih težav nacionalnemu gospodarstvu&#8230;</p>
<p>Sicer pa Žiga, eno vprašanje: kako za vraga naj slovensko podjetje nastopa na globalnem trgu, če niti imena podjetja ne more izbrati takšnega, da bi bilo za širši trg primerno!? Danes naju je s Frasom odvetnik razočaral, da pač kakšnega Googla ali Microsofta v Sloveniji sploh ni možno registrirati. Lahko si pa Parazit d.o.o. I guess, samo da je slovenska beseda&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-389</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 18:57:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-389</guid>
					<description>@giantbug: Zanimiva teorija, veliko sreče z njo :)
Sicer pa me kot ne-ekonomista zanima, kako učinkovito meriš produktivnost v podjetju. Gledaš samo podatek dodane vrednosti na zaposlenega ali kaj bolj sofisticiranega?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@giantbug: Zanimiva teorija, veliko sreče z njo :)<br />
Sicer pa me kot ne-ekonomista zanima, kako učinkovito meriš produktivnost v podjetju. Gledaš samo podatek dodane vrednosti na zaposlenega ali kaj bolj sofisticiranega?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: giantbug</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-390</link>
		<author>giantbug</author>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 19:19:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-390</guid>
					<description>svojo teorijo bom razvijal do zadnje kaple energije, najraje na kakem blogu, pa ne vem kako do njega,... help! (omyguts: vprašalnik funkcionalne pismenosti: kako postaviti blog - 5 točk)

merilci produktivnosti: o tem nimam pojma, dod vr/št zaposlenih pa mi intuiitivno predstavlja dobro podlago za pribitek k plači na podlagi uspešnosti podjetja. Na individualni ravni pa so nujne kvantifikacije produktivnosti in v naprej dogovorjen stimulativni sistem nagrajevanja,... vendar se stvar sliši primernejša za kako preteklo obdobje. Npr. s tem ne stimuliraš inovatorjev, .. celo povzročiš izigravanje sistema, ljudje se namreč naučijo kaj je najboljše za njihov kazalnik, ki dviga individualno stimulacijo, namesto da bi “producirali”

IMHO: dodatek na uspešnost podjetja je cool, celo krepi pripadnost podjetju (ko je le-to uspešno-kar pa stilmulira management da je le kar se da tašno ves čas)

Individualno pa raje stimulirat “necenovno”.  Sistemi za ravnanje z inovacijami so baje zelo dobro prodajani enterprise software moduli - .  Samo kot varovalka: nekoga boš z individualno stimulacijo tako navrl, da ti bo po dveh letih izgorel, … kar govori v prid managementa organizacijske klime, vspodbujanja inovativnosti,… ne vem feelsgoodtoworkhereandmakeadifference ukrepi.

Za lepši odgovor rabi človek MBA, ekonomisti so slabi dajlaci nasvetov v the primerih, bolj primerni so managerji – ah crap pri nas je to vse nekam homogenizirano, vsaj na EF</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>svojo teorijo bom razvijal do zadnje kaple energije, najraje na kakem blogu, pa ne vem kako do njega,&#8230; help! (omyguts: vprašalnik funkcionalne pismenosti: kako postaviti blog - 5 točk)</p>
<p>merilci produktivnosti: o tem nimam pojma, dod vr/št zaposlenih pa mi intuiitivno predstavlja dobro podlago za pribitek k plači na podlagi uspešnosti podjetja. Na individualni ravni pa so nujne kvantifikacije produktivnosti in v naprej dogovorjen stimulativni sistem nagrajevanja,&#8230; vendar se stvar sliši primernejša za kako preteklo obdobje. Npr. s tem ne stimuliraš inovatorjev, .. celo povzročiš izigravanje sistema, ljudje se namreč naučijo kaj je najboljše za njihov kazalnik, ki dviga individualno stimulacijo, namesto da bi “producirali”</p>
<p>IMHO: dodatek na uspešnost podjetja je cool, celo krepi pripadnost podjetju (ko je le-to uspešno-kar pa stilmulira management da je le kar se da tašno ves čas)</p>
<p>Individualno pa raje stimulirat “necenovno”.  Sistemi za ravnanje z inovacijami so baje zelo dobro prodajani enterprise software moduli - .  Samo kot varovalka: nekoga boš z individualno stimulacijo tako navrl, da ti bo po dveh letih izgorel, … kar govori v prid managementa organizacijske klime, vspodbujanja inovativnosti,… ne vem feelsgoodtoworkhereandmakeadifference ukrepi.</p>
<p>Za lepši odgovor rabi človek MBA, ekonomisti so slabi dajlaci nasvetov v the primerih, bolj primerni so managerji – ah crap pri nas je to vse nekam homogenizirano, vsaj na EF</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Žiga Turk</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-391</link>
		<author>Žiga Turk</author>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 16:21:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-391</guid>
					<description>you.go, težava nastopi zato, ker hoče vsaka vaška delavnica nobel ime ... zakoten frizeraj bo Queen's Styling ipd. Sicer pa ne vidim vzroka, da se ne registriraš kot Imenanamnedovolijo d.o.o. in deluješ pod blagovno znamko Qwerty. 

Če mi daste dobro idejo, kako razlikovati med firmo, ki cika na svetovni trg in preproščino, ki bi jo nekdo skril za angleško fasado, sprožim postopek.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>you.go, težava nastopi zato, ker hoče vsaka vaška delavnica nobel ime &#8230; zakoten frizeraj bo Queen&#8217;s Styling ipd. Sicer pa ne vidim vzroka, da se ne registriraš kot Imenanamnedovolijo d.o.o. in deluješ pod blagovno znamko Qwerty. </p>
<p>Če mi daste dobro idejo, kako razlikovati med firmo, ki cika na svetovni trg in preproščino, ki bi jo nekdo skril za angleško fasado, sprožim postopek.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-392</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 17:07:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-392</guid>
					<description>Hm, ne bi rad bil slišati zajedljivo, ampak v času vstopanja v EU je bilo veliko govora o tem, da postaja trg vse bolj globalen in se mu je potrebno prilagoditi. Ni torej samo vprašanje, ali ima zakoten frizeraj Queen's Styling kakšne blazne ekspanzijske načrte, ampak se moramo tudi vprašati, če živimo v družbi, v kateri pričakujemo da bo kakšen evropejec kdaj prestopil vrata naših zakotnih frizerajev.

Obstoječi zakon namreč tega več kot očitno ne samo da ne verjame, ampak tudi ne dopušča. Namesto da bi se zakon ukvarjal z omogočanjem konkurenčnosti slovenskim podjetjem na globalnem trgu, se zakon - o kako domoljubno - odloči varovati kleni slovenski jezih pred grdimi tujkami ali še huje - pokvarjenimi anglizmi.

Ironično pa je, da takšni omejeni zakoni slovenskega jezika dejansko ne branijo, ampak ga delajo malega in nepriljubljenega, v funkcionalnem smislu na globalnem trgu pa -  neuporabnega.

Odgovor na vaše vprašanje, dragi minister, pa je zelo enostaven - sploh ne potrebujete razlikovati. Čimbolj svoboden trg - oprostite mi zopet to ekonomiziranje debate - namreč sam poskrbi za inštrumente razlikovanja, s tem se državi res ni treba ukvarjati. 

Če pa že želite opraviti kakšno domoljubno dejanje ohranjanja slovenskega jezika - prevedite kakšno razpisno dokumentacijo strukturnih skladov v slovenski jezik, da jih bo narod lažje razumel in da se bodo znali prijaviti na njih.

Je pa verjetno bolj težko kot podpirati butast zakon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, ne bi rad bil slišati zajedljivo, ampak v času vstopanja v EU je bilo veliko govora o tem, da postaja trg vse bolj globalen in se mu je potrebno prilagoditi. Ni torej samo vprašanje, ali ima zakoten frizeraj Queen&#8217;s Styling kakšne blazne ekspanzijske načrte, ampak se moramo tudi vprašati, če živimo v družbi, v kateri pričakujemo da bo kakšen evropejec kdaj prestopil vrata naših zakotnih frizerajev.</p>
<p>Obstoječi zakon namreč tega več kot očitno ne samo da ne verjame, ampak tudi ne dopušča. Namesto da bi se zakon ukvarjal z omogočanjem konkurenčnosti slovenskim podjetjem na globalnem trgu, se zakon - o kako domoljubno - odloči varovati kleni slovenski jezih pred grdimi tujkami ali še huje - pokvarjenimi anglizmi.</p>
<p>Ironično pa je, da takšni omejeni zakoni slovenskega jezika dejansko ne branijo, ampak ga delajo malega in nepriljubljenega, v funkcionalnem smislu na globalnem trgu pa -  neuporabnega.</p>
<p>Odgovor na vaše vprašanje, dragi minister, pa je zelo enostaven - sploh ne potrebujete razlikovati. Čimbolj svoboden trg - oprostite mi zopet to ekonomiziranje debate - namreč sam poskrbi za inštrumente razlikovanja, s tem se državi res ni treba ukvarjati. </p>
<p>Če pa že želite opraviti kakšno domoljubno dejanje ohranjanja slovenskega jezika - prevedite kakšno razpisno dokumentacijo strukturnih skladov v slovenski jezik, da jih bo narod lažje razumel in da se bodo znali prijaviti na njih.</p>
<p>Je pa verjetno bolj težko kot podpirati butast zakon.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Gregorg</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-393</link>
		<author>Gregorg</author>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 17:23:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-393</guid>
					<description>Mimogrede, kakšnih 15 let nazaj sem kot najmlajši objavljeni avtor v Sodobnosti polemiziral s slovenskimi književniki, ki so branili slovenski jezik pred prihodom tujih podjetij v Slovenijo.

Polemike sem se lotil analitično. Vzel sem literarne tekste naših vrlih književnikov in iz njih potegnil vse neprevedene latinske, francoske in angleške izraze ter vse visokoleteče tujke, ki jih je v njihovih umetniških delih seveda kar mrgolelo, in jim ponižno predlagal, naj najprej pometejo pred svojim pragom, predno pametujejo o stvareh, o katerih se jim sanja ne. 

Hočem reči, da imam svoj materni jezik zelo rad, ne maram pa dvoličnežev in butastih zakonov.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mimogrede, kakšnih 15 let nazaj sem kot najmlajši objavljeni avtor v Sodobnosti polemiziral s slovenskimi književniki, ki so branili slovenski jezik pred prihodom tujih podjetij v Slovenijo.</p>
<p>Polemike sem se lotil analitično. Vzel sem literarne tekste naših vrlih književnikov in iz njih potegnil vse neprevedene latinske, francoske in angleške izraze ter vse visokoleteče tujke, ki jih je v njihovih umetniških delih seveda kar mrgolelo, in jim ponižno predlagal, naj najprej pometejo pred svojim pragom, predno pametujejo o stvareh, o katerih se jim sanja ne. </p>
<p>Hočem reči, da imam svoj materni jezik zelo rad, ne maram pa dvoličnežev in butastih zakonov.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Mare</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-394</link>
		<author>Mare</author>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 08:18:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-394</guid>
					<description>@Žiga: aboslutno nobenega racionalnega razloga ni, zakaj se tazadnji frizeraj ne bi smel imenovati Queen’s Styling. Če jim tako paše, pa naj se. 

Sploh pa ni naloga države, da se odloča o tem, kaj je primerno in kaj ne kot ime. Naloga države je, da podjetju ponudi ustrezen servis za delovanje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Žiga: aboslutno nobenega racionalnega razloga ni, zakaj se tazadnji frizeraj ne bi smel imenovati Queen’s Styling. Če jim tako paše, pa naj se. </p>
<p>Sploh pa ni naloga države, da se odloča o tem, kaj je primerno in kaj ne kot ime. Naloga države je, da podjetju ponudi ustrezen servis za delovanje.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: you.go</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-395</link>
		<author>you.go</author>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 19:58:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-395</guid>
					<description>@Žiga: Kaj pa npr. to, ali je njegova dejavnost spletno založništvo ali produkcija. Če pač že mora biti razlog in kriterij (kar se meni zdi dokaj absurdno, ampak tako je).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Žiga: Kaj pa npr. to, ali je njegova dejavnost spletno založništvo ali produkcija. Če pač že mora biti razlog in kriterij (kar se meni zdi dokaj absurdno, ampak tako je).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>By: Obuti Maček &#187; Piarovec terorist</title>
		<link>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-398</link>
		<author>Obuti Maček &#187; Piarovec terorist</author>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2007 15:38:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.orangeandnuts.com/delovnik/2007/09/obisk-ministra-ziga-turka-v-domenci/#comment-398</guid>
					<description>[...] nas je obiskal kolega bloger, dr. Žiga Turk, ki svoj čas posveča tudi razvojnem ministrovanju. O [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] nas je obiskal kolega bloger, dr. Žiga Turk, ki svoj čas posveča tudi razvojnem ministrovanju. O [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
