Blogorola gre offline

Wow!! Kot prvo – zakon prispevek.
Zanima me kako bo z tem časopisom, bodo bli vsi blogerji- pisuni brezplačno naročeni, al kako? :)
Zanima me tudi kako bo z temi plani za zaslužek :D to utegne biti še zelo zanimivo :P

@you.go: Pošten prispevek. Sicer sem sam prepričan, da v Sloveniji državljanskega novinarstva ni in ga še nekaj časa ne bo, ampak to sem si bolj kot ne kriv sam (da tako mislim).

Bi pa vprašal nekaj: če že v zadnjih nekaj odstavkih blogerje učiš bloganja in praviš, čemu gonja za zaslužkom – zakaj se je pa Domenca lotila tega projekta? Iz veselja?

(Preden odgovoriš – verjetno se spomniš, da sem bil na lansiranju v Kiberpipi in se še spomnim, kaj je bilo rečeno…)

@Robi: Domenca je podjetje, ki dela za dobiček, logično. Ampak to ne pomeni da se vsakega projekta lotimo z željo po takojšnjem bajnem zaslužkom.

Ko “solim pamet” blogerjem, govorim o posameznikih. Oni niso podjetje, v katerem bi lastniki pričakovali dobičkonostnost investicije. Bloger piše iz osebnega veselja in želje po izražanju. Če od tega še kaj zasluži, je to samo bonus.

In ja, iz veselja smo se lotili blogosfere! Iz prepričanja, da je to prihodnost.

@You.go: No, to sem hotel slišati!

Kar se pa tiče soljenja pameti: sam sem prepričan, da se slovenska blogerska scena še ni razvila, in da bi ji bilo potrebno dati še nekaj časa. O tem, zakaj kdo piše, pa žal ne moreva vedeti ne jaz in ne ti – nekateri pišejo tudi samo za zaslužek (oba jih poznava).

Mimogrede – tvoj komentar je nastal v vmesnem obdobju, ko sem odgovarjal Gregi.

Sicer pa se osebno prepričujem, da se bolj ali manj vseeno razumeva, samo jaz vidim kozarec na pol poln, ti pa na pol prazen :P

Mogoče bo pa tole kar držalo…

Moj brezposelni prijatelj, me je kmalu po tem, ko sem mu razkazal Wikipedijo in jo je docela vzljubil, vprašal: “Jaz bi tudi to delal. Koliko plačajo?” Nič, sem mu odgovoril in njegova pripravljenost za delo je izginila. Ni bilo važno, koliko bi se s tem naučil, koliko ljudi bi pri tem spoznal, koliko izkušenj bi pridobil s tem neplačanim delom. Da je Wikipedija na voljo brezplačno se mu namreč zdi nekako samoumevno. Da pa bi brezplačno sodeloval pri tem? Nikakor!
Pa sem ga kasneje le pripravil do tega, da skupaj začneva pisati blog. Govoril sem mu o koristih, ki bi jih tovrstno udejstvovanje prineslo in nekako mu je v glavo sedlo, da se bo s tem naučil pisno izražati, kritično razmišljati o raznovrstnih temah in sprejemati odgovornost za izrečene besede. Nekako pravim zato, ker mu po glavi še vedno roji misel, da bo s tem nekaj zaslužil. V njegovi prvi objavi je namreč razglasil, da bo stavkal, ker mu “podjetje” ne plačuje dovolj za objavo. Resda je mišljeno kot šala oz. provokacija, ampak je vseeno dovolj pomenljivo.
In zakaj vam pravim tole zgodbico? Ob tovrstno početje se je namreč obregnil you.go in bil kmalu napaden, češ da Domenca to itak počne samo zaradi denarja. Spet niso ničesar vredne izkušnje, ki jih bo Domenca pridobila s tem projektom, nič ni vredna referenca, ki bo žarela na Domencinem portfelju, nič ni vreden ugled, ki si ga bo Domenca s tem pridobila v blogerski in po novem tudi v časopisni javnosti. Vse je vreden samo zaslužek. In to sedaj, ta trenutek, pa čeprav v škodo samemu sebi.

Seveda se nihče ne bo branil zaslužka, ampak s to mislijo se pa res ni treba ubadati pri vsaki dejavnosti, s katero se ukvarjamo v našem življenju. Malo ljudi ima to “srečo”, da z ljubiteljsko dejavnostjo služijo denar, kar tako rado vodi v gonjo v duhu olimpijskega mota: “hitreje, višje, močneje.” Se še kdo spomni onega starega, o pomembnosti sodelovanja in ne zmagovanja?

@Kitaj: that’s the spirit!

@Robi: O resničnosti naših namenov bo verjetno pričal čas. Mene ni strah in ne dvomim o naših namenih.

@Kitaj: Thanks for making my point :)

@sekundek: Ja, to je predpostavka. Ampak vse je odvisno od piscev. Če bodo le sledili temam, ki jih diktirajo drugi mediji, ne bomo naredili veliko. Ampak jaz sem prepričan, da bodo teme dovolj zanimive in drugačne, da bodo našle bralce.

Čestitke za idejo in za dosego vsaj začetnega zastavljenega cilja. Upam,d a bodo šle stvari gladko in da bo zadeva obrodila sadove. Kar se pa tiče nekih očitkov o ustvarjanju referenc, denarja ipd., heh, zame so to žal zgolj očitki tistih, ki rečejo, pi**a, zakaj se nisem sam tega spomnil…
Srečno
D.

An ban pet podgan.. Bom tukaj zastavil vprašanje in upam, da bom v tej vojni zapisov, mnenj in komentarjev na temo Blogorole brez povezave.

@you.go
Po tem, ko ste lansirali novico o Blogoroli (tej, ki bo dosegljiva tudi brez povezave) si večkrat izpostavil, da je vaša želja in namen bloge približati tistem delu javnosti, ki tega spletno-medijskega fenomena še ne poznajo, poznajo premalo ali pa podcenjujejo (sem se trudil brati med vrsticami). S tem v naši mali deželici želite doseči:
1. Da ljudje spoznajo, da med blogerji niso le nastopači, temveč tudi kakovostni pisci.
2. Da blogom v Sloveniji zvišate publiciteto in povečate branost.

Upam, da sem te pravilno zastopil.

Na nekem blogu (avtorja se ne spomnim in se mu kar takoj opravičim) sem prebral, da ta (pozabljeni) avtor v Blogoroli predvsem vidi priložnost zato, ker bo bloge lahko bral med opravljanjem nuje. Sicer mislim, da je bil ta stavek napisan z dobro mero humorja, a nekaj resnice je v njem vseeno bilo. Ker imam občutek, da bodo bralci te offline blogorole v veliki meri blogerji, torej tisti, ki bloganje in blogosfero že dobro poznajo. Brali jo bodo v kafičih, na faksu, na avtobusu, na plaži..

Naj preidem k vprašanju:
Kako nameravate doseči tisto publiko, ki blogov ne pozna, pozna premalo ali jih podcenjuje (in posledično ne bere). Ker imam občutek, da zgolj postaviti časopis (pa četudi brezplačen) na police trafik, ne bo zadostilo namenu. Imate v planu kakšno širšo medijsko kampanjo?

Pa še drugo vprašanje, spotoma, ko sem že pri spraševanju.. Ali bodo blogerske objave, ki se bodo selile s spleta na papir, v vmesni fazi tudi lektorirane?

Za konec pa še moje mnenje.. Vaša ideja ne more biti slaba. Blogerski časopis lahko blogerski skupnosti le koristi, vprašanje je le v kakšni meri. Slednje pa bo najbolj odvisno od vas in tistega dela blogosfere, ki bo pri projektu sodelovala. Btw. čestitke za pogum, slednjega pa imate dosti zato vam sreče ne bom zaželel (gre pač eno z drgugim, z roko v roki).

To, da si niste nalili čistega vina in da ste se sprenevedali, ker ste poudarjali vaše poslanstvo in vizijo in šele nato omenjali tudi profitabilnost, pa so jalove obtožbe. Predstavljajte si podjetje, ki v svoje poslanstvo zapiše:

Naše poslanstvo je služiti denar in ustvarjati dodano vrednost za lastnike in zaposlene. To bomo dosegli tako, da bomo strankam prodajali kakovostne izdelke in storitve (s primerno razliko v ceni, kakopak).

Fino, dajte še men kaj prodati s to vašo razliko v ceni. Juhu.

A vseeno, you.go imam občutek, da si negativne odzive sprožil predvsem ti s stavkom, ki je, po mojem skromnem mnenju, izpadel zelo nesrečno:

Moti me sicer, da se slovenski blogerji zelo obremenjujejo s tem, da želijo s svojim blogom zaslužiti, toda tudi to smo upoštevali pri našem projektu. Več o podrobnostih kasneje.

Vem, da nisi tako mislil, a človek dobi občutek, da si hotel povedati, da si blogerji tega zaslužka ne zaslužijo, a ker se pač tako obremenjujejo s tem, se jih boste vseeno usmilili in jih malo tudi upoštevali. Zato je v očeh nekaterih morda izpadlo kot, da bo oflajn blogorola neke vrste dobrodelna ustanova za blogerje in BUM, odziv je bil tak to je bil.

Ljudje namreč zelo radi berejo med vrsticami in tam iščejo odgovore, ker se jim pač ne da spraševati.

To zadnje je seveda moje mnenje iz vrst publike, nisem nikakršni PR strokovnjak in čisto možno, da se motim.

@Milan’che: Hvala za to mnenje, veseli me da si si vzel čas in zadeve vsaj poskušal razumeti in tako prišel do nekih zaključkov. Začel bom na koncu, pri mojem citatu o zaslužkih blogerjev.

Tudi meni je, ko berem moj zapis, ta stavek tujek, zapisal pa sem ga iz dveh razlogov:

1. Vedel sem oz. smo vedeli vsi, da bo prvi očitek, ko bomo lansirali informacijo o časopisu ta, da skušamo zaslužiti na račun blogerjev in da blogerji od tega ne bodo imeli ničesar. Zato smo želeli takoj skomunicirati, da bodo blogerji dobili honorar, vendar da to ni glavni cilj projekta. Tudi poimenovanje honorar nam ni najbolj posrečeno, saj honorar dobiš za neko naročeno delo, blogovski zapisi pa so nenaročeni. Ampak OK, ker bo šlo za avtorsko pogodbo, recimo temu honorar.

2. Drugi razlog pa je krivec za dikcijo, ki sem jo uporabil. Gre za to gonjo blogerjev za zaslužkom, preden so sploh kaj pokazali. V naslednjem odstavku sem to razložil, torej kako nekateri blogerji najprej na svoj blog namestijo oglase, potem pa razlagajo kako malo zaslužijo in govorijo da ni vredno. O tem sem že kar nekaj časa nameraval napisati en post, pa se ga nikoli nisem lotil. Zato sem izkoristil priliko in obračunal še s takimi blogerji.

Torej stavek se tudi meni zdi tujek oz. ne paše v slog preostalega dela objave, ampak mislim da sem ga vsebinsko v nadaljevanju vseeno obrazložil, tako da upam da moja objava ni krivec za nadaljnje obračunavanje. Vsekakor nisem želel povedati da se vsi blogerji pehajo samo za zaslužkom, na živce mi grejo le tisti, kateri v blogih vidijo le denar. Ki slišijo, da ljudje v tujini od tega živijo in bi radi to dosegli tudi v Sloveniji in to brez napora, brez vložka časa in truda… kar tako, ker so slišali da se da. To mi je ležalo na duši.

Pa še odgovor na tvoji vprašanji:

- Izid Blogorole bo pospremila tudi promocijska kampanja, s katero bomo skušali doseči novo publiko. Tudi če bodo časopis brali pretežno blogerji verjamem, da bodo prebrali kaj novega in spoznali kakšnega avtorja, ki ga doslej niso brali. Toda to ni glavni cilj, temu priča tudi naklada.

- Objave ne bodo lektorirane, objavljene bodo tako, kot so jih objavili avtorji. Več o uredniškem delu časopisa bo lahko povedal Fras, ampak osnovno načelo je, da se objavi tako kot si je zamislil avtor. Če bodo kdaj potrebne kakšne spremembe zaradi razumljivosti ali etične spornosti bomo skušali spremembe uskladiti z avtorjem, toda to bodo izjeme.

Hm, interesting point. Pri nas se še z marsičim drugim ne da služit tako kot v tujini.
Honorar po you.go-tovi definiciji (plačilo zanaročeno delo) je tako naraven motivator za karkoli in pameten vzvod za močiželjo.
Sama anatomija besede honor-ar (hono-rar) je dodatno zanimiva. Tam kjer se da služiti as-is, ne pa po naročilu, je plačilo nagrada za dobro ime (honor), pri nas pa nadomestilo zanj. Koda za slovensko bloganje je: nadomestilo.

@marko

blog pri nas je nadomestilo za nekaj česar pri nas ni, tiskana izvedba je nadomestilo blogu. Its perfectly on-code :)